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陈宝存:与茅于轼等专家对话限购令扩容

陈宝存博客  2011-09-05 09:16

[摘要] 我们今天请到了经济学家、房地产各环节的专家,具有开发商背景的专家,共同就我们今天的问题进行探讨,也感谢各位领导、各位专家的到来。我们今天的话题叫做限购令的“扩容”,房地产与地方政府之殇。

 

【主持人】:现在有一个词比较热,债务危机。房地产地方政府和中央政府的关系问题。现在地方政府可能陷入债务危机了。

【杨少锋】:现在最危险的云南,云南现在几条高速公路已经说了,我还不了钱了,我只能还利息。

【主持人】:楼市限购是否将地方政府债务危机的阴影扩大?好象所有地方政府在面临房地产进程的时候都在喊缺钱,喊得更厉害,举了很多的例子。在所有的债务危机下,在欧洲可以有国家破产,美国有债务危机。我们是不是地方政府有这种可能性?是不是有可能也会波及到我们老百姓的日常生活?

【茅于轼】:我对任何一种限购都不赞成,不管你是一线、二三线城市,是城市中心还是郊区,还是多少年龄段,还是多少收入。任何一种原因只要他限购,我都怀疑。因为你都看到一个问题,你提出一个解决问题的办法。但是没有想到这个问题解决之后引起更多别的问题。为什么我们说要相信市场呢?就是这个原因。为什么我们搞计划经济搞了三十多年,全世界搞了七八十年呢?就是这个原因。市场有没有毛病?肯定是有毛病的。但是他能自我纠正。

一般来讲,买房子的问题不是政府干预的问题。房子上出了很多的问题,问题不在房地产本身。别的问题不解决,让房地产解决,他解决不了。而且你解决一个问题,引起了很多的问题。不管是政府,是房地产的主管部门还是开发商,都要有一个清楚的思考,你提出一个想法,是不是会有其他的不同,最有用的其是市场本身。有一个例外,就是投机,造成市场巨大的误区。你让他随便买,两三年房价涨一倍,干什么活能赚那么多钱?大家都去买房子,房地产的泡沫就起来了。这个时候市场是有问题的,怎么解决,也不是限购。你赚得了超额的利润,这是合理的。限购是不合理的,我的钞票应该是任何东西都可以买的,除了毒品不能买,商品应该自由买卖的。所以不能限购。而是要限制他的超额利润。因为这部分利润他没有做出贡献。他对社会没有贡献,我们要区别投机和投资。投机买了卖就是投机。投资是买了之后从每年得到收入,比如说我把它出租,比如说我把它做仓库,每年得到回报,这就是投资,投资买房要去支持,投机买房要去限制。

土地财政的问题,我对这个问题没有研究。我不敢说得很对。但是我有一点比较有把握的。政府变成现在的土地供给者,农民有土地不能供给,他要卖给政府才能提供给开发商。这就造成了市场的扭曲。市场是供给需求双方的竞争,供给的很多,需求的很多,大家在价格上竞争,形成一个好的价格。他有很强烈的经济目标,一个政府有这样的目标,他是的供给者,一定会扭曲土地价格,所以土地价格太高了。他的原因不是一个市场,他是一个政府,一个强势的机构,他有自己的利益动机,又有垄断的地位,一定造成土地价格抬高。我们说拍卖只是一种市场行为,这没有什么不可以的。但是问题在于,你可以招标,拍卖能把价格提上去,招标能把价格压下来。开发商应该可以招标。几个开发商联合起来,我们需要什么样的土地,大家提供,你出的钱我买你的。

所有的大宗商品,黄金、石油、粮食都是拍卖招标决定价格。只有拍卖没有招标价格肯定上来了。从经济学的道理来讲,现在我们土地的价格是非常扭曲的。因为他不是一个真正的市场。政府管土地,他一定要按照市场的原则来定土地的价格。里面详细的情况,我不是做土地制度研究的,我又没有开发商的经验,这里面的问题我知道很多,但是具体怎么回事我说不清楚。

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