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陈宝存:与茅于轼等专家对话限购令扩容

陈宝存博客  2011-09-05 09:16

[摘要] 我们今天请到了经济学家、房地产各环节的专家,具有开发商背景的专家,共同就我们今天的问题进行探讨,也感谢各位领导、各位专家的到来。我们今天的话题叫做限购令的“扩容”,房地产与地方政府之殇。

 

城市化发展要离开房地产的发展是完全不可能的。打一个比方。去年大望京拆迁,拿出了高价地,才开始了2010年的两个调控,但是大望京收储成本是50亿给老百姓补偿,57亿一级开发成本,10亿行政部门。我们在廊坊的项目,09年士邦唯利是给我们做测算,整个项目我们要花89亿能收储完。给居民回迁22个亿,给收购土地22亿。但是我09年算帐的时候,他是09年4月份做的。我去了以后在算帐的时候,居民回迁他定的标准太低了。居民回迁22亿我调整到50亿。再加上征地的成本,征地11万一亩,加上这两个村的拆迁,加上管网配套的40多亿的成本。这让我们调整到了将近150多亿。后来我们能够出让的土地只有2000多亩地才能出让。还有20%是工业用地,是赔钱做的。最后能出价值的只有2000多亩地能赚钱。从来不会去算他花了多少钱。廊坊这个项目当时政府跟上海实业签的协议,就是80%的土地溢价返还给你们。剩下的20%返还给万庄去做保障房。地方政府在这个项目上一分钱不想要。但是他为什么要搞?新城区建设,所有的工厂建起来以后他有稳定的收入。很多地方政府在做这一块土地的时候并没有想到拿,就是为了把这个做出来。大量的工艺用地他还是赔钱做的。富士康想上廊坊,可以,地给你免费,你们先收购过来,给富士康这块地不要钱了。谁花这个钱?打到商业金融住宅上面去。整个说起来是几千亩地,用于商业兴开发的就是两三千亩,这个才出钱。这就是拍卖价格高涨的原因。工业用地呢?比如说廊坊,350万土地出让的时候,工业用地25万。收购这一块地得200万。这些东西一定要有一个全盘的考量。我在说这个话题的时候,有一次验盘也是完全借鉴了这个观点。

地方政府对于房地产开发,对于金融性的用地他是想多出利益,但是他要管管网配套和建设,我们建一个公园600亩,商业用地800亩,这些都是不出钱的。这些都需要商业金融和住宅用地才能出来,包括城铁。财政部有一个数据,他只有09年有数据,土地出让净,1.59万亿那一年,土地出让净是1900多亿。他花到那去了,或者是成本高昂,我就不深究了。但是土地财政有大量的成本是用于收购土地、拆迁安置,管网配套设施,污水处理厂、变电站,这些东西一定要考虑进去。

我们现在目前国内为什么建设发展这么快?而且是任何一个城市都发展得很快,还是得益于房地产、商业金融和住宅用地的发展。卖出来的土地高价,你才能返回来弥补地方的管网配套的支出。这方面是完全合理的。能不能改变这种形式,做梦他也别想改。我一直跟行业内的很多专家一直都是唱反调的。这些东西是改变不了的。因为你要是改变这些东西,地铁也别建了。城市管网道路也别建了。倒退十年,有多少城市能建地铁,现在又有多少城市能建?卖地又有什么不对?土地财政又有多少恶毒的?没有。几乎所有老百姓都在享受现在北京城市建设发展。

【李国平】:他在城市建设的支出方面还有很大,国开行贷款,现在还倒不过来。

【陈宝存】:城市要发展,尤其是初期还有那么大的空间,还有那么多的市场需要发展。现在还有三千块钱房价的。我前一段时间说中国的房地产市场还有白银三十年。

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