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陈宝存:与茅于轼等专家对话限购令扩容

陈宝存博客  2011-09-05 09:16

[摘要] 我们今天请到了经济学家、房地产各环节的专家,具有开发商背景的专家,共同就我们今天的问题进行探讨,也感谢各位领导、各位专家的到来。我们今天的话题叫做限购令的“扩容”,房地产与地方政府之殇。

 

我们现在建保障房是静态的。我现在是符合标准的,有了保障房。过几年这个人去世了呢?这个房子归谁?过几年他发财了呢?我现在不需要保障,过两年我需要保障呢?我已经不具备保障条件,但是我还拥有保障房的资源。这种效率都是很低的,或者是不公平、不合理。国外是每年申请,我是需要保障的,我住进保障房。我的保障是半补还是全补。等到哪天我需要办补,我贴一点钱,我在市区近一点,以空间换。我也反对另外一种情况,以前广渠路15号地,明明这么好的地方,政府硬要搭配多少廉租房和保障房。在CBD找到工作的人还具备保障房的条件吗?让社会自己去调节,在这种情况下,如果补人头,肯定是要补砖头要合理、更有效率。这应该是一个方向。

【杨少锋】:现在还有一个很尴尬的现象,3600万套保障房,一套按十万成本。你收储、配套、其他,你把价格压下来了,别的行业需要为它增加的资源呢?就是36万亿。五年之内拿36万亿来盖保障房,不可能。

【陈宝存】:从去年10月份开始我没有干别的,我三分之一的时间都是在批保障房,我也搞清楚了保障房包含了什么概念,400万套是棚户区旧城改造回迁,这是充数的。200万套左右的经济适用房,现在有职工集资建房,用国有划拨土地充进去的。有200万套的公租房是跟老百姓有关系的。现在的名义叫保障性安居工程。

【杨少锋】:我们换一个角度来看,不管他喊多少,3600万套数字在这儿,成本36万亿也在这儿。哪怕都是商品房,也得有一个成本。

【陈宝存】:给你凑出来这么多数,实际上没有对市场有任何形式的改变,但是你把这个任务全压给社会资金、地方政府了。去,你配建。北京去年大兴那边有一个项目72%的保障性安居工程。地方政府在这些事上比中央政府聪明极了。03年我们做的经济适用房,所有的都是我们自己征地。原来除了征地款之外,40%是政府的土地出让金,政府把土地出让金给减了。政府从来没有想过投资,但是政府少收点钱就不错了。我们一直说中央政府要投钱,今年中央政府拿出来1700亿,还借了很多公积金,公积金又不属于财政,又不属于国家,完全是借款。现在大量的借款,先把钱投进去,但是这些借款你得还,政府并不想投钱。年初的时候我开玩笑。保障房大跃进,政府先拿出来钱来,地方政府拿一万,地方政府哪有这积极性?地方政府尤其是县级财政。

【李国平】:北京今后我们的保障房70%要做公租房,保本微利,我亏不起。

【杨少锋】:天津又出来另外一个问题,公租房开始实验了,现在物业费没有人交了。你说我没交,他不交我干吗交?管理将来又成了一个巨大的问题。连物业费都收不起来,将来谁来维护?将来很有可能形成巴西那种贫民窟。

【李国平】:现在美国是这样的,救济款不直接给你,直接给你的房东。管理费也可以在救济款里面支付了。他不过钱。

【陈宝存】:去年茅老提出来保障房不建单独厕所,就建公共厕所,就搞筒子楼也许是对的。

【杨少锋】:我认为是对的。

【陈宝存】:原来住建部说公租房60平米。现在老百姓的感情是应该伤,让他改变观念。

 

【主持人】:前两天我在西安参加一个会,西安也是保障房的试点城市。当地一个区域龙头振振有辞的说,我是区龙头,我这有很多地,我每个房子都配建保障房,而且我积极参与保障房,而且我一定保证我的保障房的建设都是赔本的。一个商人如果长期赔本做一个东西,他为什么这样做?

【陈宝存】:配建那部分肯定没本,商品房这部分赚钱。

【主持人】:后来他的房子在下半年就出了很多问题。我们今天的论坛大家讨论得很激烈,意犹未尽。

【李国平】:意见高度一致,在茅老师的指导下。

【主持人】:我们把房企生死问题放在下一个论坛。再次感谢各位。

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