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陈宝存:与茅于轼等专家对话限购令扩容

陈宝存博客  2011-09-05 09:16

[摘要] 我们今天请到了经济学家、房地产各环节的专家,具有开发商背景的专家,共同就我们今天的问题进行探讨,也感谢各位领导、各位专家的到来。我们今天的话题叫做限购令的“扩容”,房地产与地方政府之殇。

 

我前不久在福建浙江走了一趟,那里很多的企业老板,他们贷款根本不是用在放在自己的企业经营。我问过一个做出口的企业,他出口的产品是机电设备,他出口的毛利4%。加上出口退税7%的利润。他说现在我的人员成本在急剧上升,招不到民工。电不够,材料成本上升,我今年要开工肯定赔钱。但是他照样在运转。这个钱干吗?这边从银行贷出来的款,那边以3分的利息贷给房地产公司。现在浙江福建,包括江苏广东有大量制造企业以制造企业的名义向银行贷款,贷款完了以后去做高利贷。哪一个做老板的脑子进水了?一千万的钱投在公司,可能赔钱,我只要把这个钱从我的口袋里面掏出来给李总,每个月可以拿5、6倍的利润,我干吗要那么辛苦去生产?所以现在我们调控的政策又造成了另外一个恶果,实际上使得房地产业出现巨大的资金缺口。现在我们融资的成本,银行给开发商贷款都是15%,基金现在的融资成本没有低于20%的。金融机构贷给开发商的钱都是25%的利息了。谁会去做只有低利润的生产?这就造成了另外一个很可怕的现象。

【李国平】:刚才陈宝存讲的是土地成本推高房价,你讲的是资金成本也在推高房价。

【杨少锋】:房地产以前是因为发展太快了,成为吸血的,现在它缺血,也来吸血了。这个如果不改变,整个制造企业会拖垮。这里面还带着第三个很可怕的问题,我这次出了一本书,我描述了一个很重要的,很多人现在从05年开始到现在,我们看到很多制造企业的资产都在5倍、10倍的增长。销售额翻一倍。利润,五年时间利润上涨了不到10%。原来这个企业资产在10个亿的时候,你的利润是一个亿。现在资产翻了10倍,变成100亿,可是你的资产只翻了一倍,是两个亿。大量企业资产的增长不是来自于他的销售收入,不是来自于他的生产规模,来自于他的土地。所以,这种土地价格的上涨评估完之后,当这一百个亿评估完抵押给银行,他就可以融到更多资金。这些资金投在原有行业里面不可能产生这么大的,他不需要那么多钱。这个钱又回归到房地产。这是中国经济最可怕的问题。

这十年时间,房地产的发展带来一个变化,我们整个社会,资产规模在不断发展,利润没有提升,意味着单位效率降低了。意味着资金低了,资金自然而然会去寻求高回报的。又回到房地产业,所以最后的结果是整个经济失衡了。不是房地产的问题。茅老师说的,不是房地产的病,你的药吃错了。现在社会效率低,整个资金的价值低。这才是我们真正中国经济的问题。所以我觉得调控,我们的目的是为什么?我们限购令再扩大到三四线城市,结果一定是房地产的贫血和灭亡。我可以给开发商贷款,我把基本利率翻一倍,一定会有很多开发商愿意找银行借钱,他不愿意借高利贷。

现在政府是在鼓励房地产。鼓励所有的不劳而获。买房子的人也是,五年之前我来北京,我这个时候有一百万,我拿去买房子,跟投在实业上,现在一定是买房子的人挣得多,而且是几倍。造成了大量干活的人没有挣钱,投机的买一个房子的人挣钱了。所以房地产该不该治?该治,因为不治它可能把我们的经济拖垮。但是不是这样治的,眉毛胡子一把抓。限购的目的应该是成交量大,价格下来。但是现在价格没有下来,成交量萎缩。关联的产业受到非常大的影响,开发商资金缺口,催生了高利贷,高利贷导致实体经济被抽走,实体经济的问题又暴露了。一团糟。所以我觉得对于限购政策的扩容,我本身持反对意见。

【李国平】:问题是怎么处理它,简单的压,就像某一个应该学家讲,火山上盖石头,你盖得越多最后爆发的越厉害。如果火山天天小喷发,就不会有大喷发。

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